Intermezzo #2 – Don’t look up! Hitzewelle und keiner macht was. Mit Ingwar Perowanowitsch

00:00:06: Ganz herzlich willkommen.

00:00:08: zu Intermezzo Nummer zwei.

00:00:11: Das Ganze habe ich mal als Titel genannt, Don't look up Hitzewelle und keiner macht was!

00:00:17: Und da haben wir auch schon das Thema aber den Gast haben wir noch nicht.

00:00:21: der Gast ist Ingvar Perovanovic.

00:00:23: Hallo Ingvar

00:00:24: Hallo vielen Dank für die Einladung.

00:00:27: Schön dass du hier bist Nicht zum ersten Mal tatsächlich, du warst schon im Podcast und mit dir habe ich immer über Klima gesprochen.

00:00:33: Über Klimapolitik.

00:00:35: Über Energiewende.

00:00:36: Über Verkehrswende.

00:00:38: Übers Wetter weniger aber es geht ums Klima- und Wetter.

00:00:41: das Ganze hängt hier zusammen.

00:00:42: wir werden uns auseinander dröseln.

00:00:44: Und bevor wir ganz tief in die Sache einsteigen erstmal ein paar Introworte für alle die anderen Folgen mit ihr nicht gehört haben.

00:00:51: Du heißt irgendwer Pirowanovic?

00:00:52: Du bist Politikwissenschaftler.

00:00:54: Du bist einund dreißig Jahre alt.

00:00:55: Du machst auch Filme Du schreibst du Klimathemen.

00:00:59: Du hast den Film Cycling Cities gemacht, der auf YouTube über zwei Hundert Tausend Mal gesehen wurde, der an über hundert Kinos lief und auch dieses Jahr erscheint ein gleichnamiges Buch.

00:01:10: Cycling City ist die leise Revolution der Städte wo es auch um Stadtentwicklung geht, um einfach wie Städten sich verbessern können vielleicht doch im Laufe der Jahre.

00:01:20: beziehungsweise sag' du's uns gerne, worum gehts?

00:01:23: Ja, also im Namen steckt das Fahrrad.

00:01:25: Also vielleicht Protagonist meiner Arbeit der letzten Jahre war tatsächlich das Fahrrat und vor allem welches Potenzial dass Fahrrad hat um unsere Städte ja lebensfreundlicher und vielleicht gleich direkt zum Thema auch Anpassungsfähige an den Klimawandel zu machen.

00:01:41: weil die Sache ist unsere städte sind vollgestopft mit Autos.

00:01:46: Ableitend sind ganz viele Probleme.

00:01:48: Unter anderem, dass wir nicht genug Platz haben um unsere Städte Grüner zu gestalten mehr Schattenflächen zu ermöglichen und natürlich auch Autos in riesige Kleider winzige kleine Heizungen die da im öffentlichen Raum also in Berlin über eine Million Autos über eine Millionen kleine Heitzung entstehen in der Stadt verteilt.

00:02:06: Und das Fahrrad ermöglicht halt und deshalb ist es so eine total unterschätzte Klimatechnologie.

00:02:12: Es ermögricht Mobilität mit viel weniger Flächenverbrauch, und diese Fläche die wir dazu gewinnen müssen wir umgestalten, um klimafreundlicher zu werden unsere Städte einfach lebenswärter sicherer und all das zu machen.

00:02:25: Die Eier legende Wollmilchsau und die Niederlande haben das schon lange erkannt.

00:02:29: Und einige Städte mittlerweile um uns herum auch, in Deutschland fühlen wir uns ein bisschen schwer... ...und da habe ich so in den letzten Jahren, weil ich eben auch in den Niederländen studiert habe meine Aufgabe gesehen.

00:02:38: So hat die Potenziale des Fahrrads auch für das deutsche Autogehörn sichtbarer und erlebbarer zu machen?

00:02:46: Sehr gut!

00:02:47: Ich hab hier in Münster studiert bekanntlich eine der Fahrradstädte Deutschlands.

00:02:51: also Fahrräder sind überall Autofahren ist dort ein Albtraum, beziehungsweise man muss wie überall man sollte sehr aufpassen.

00:03:01: Ich bin in Münster, ich geb es ganz offen zu nicht nur in Münstern, ich bin gar nicht so viel Fahrrad gefahren.

00:03:06: Ich war da eher die Anomalie.

00:03:08: also tatsächlich Bin ich dort mit den Öffis ganz viel gefahren Also mit Bus und so weiter durch die Gegend oft mit einem Buch in der Hand Und Smartphones gab's da sogar so ganz smart waren die noch nicht als ich studiert hab.

00:03:21: ja ich bin älter Deswegen, ich weiß nicht.

00:03:25: Ich find's super für Leute Fahrrad fahren!

00:03:26: Ich fahre Fahrrad ganz gerne nächste Woche tatsächlich.

00:03:31: Wir nehmen übrigens auf am Donnerstag den twenty-fünfzigsten, sechsten, sechsundzwanzig kurz mitten eigentlich schon in dieser Hitzewelle aber kurz vor die Klima, bevor der Zenit kommt.

00:03:43: Der Hitzewelle in Deutschland jedenfalls und anderen Talen Europas ist ja schon... Und in einer Woche werde ich in Mecklenburg sein.

00:03:50: Auf jeden Fall in Meckenburg wird etwas mehr etwas mehr Raum ist, etwas weniger Mensch.

00:03:56: Etwas weniger Autos tatsächlich auch und da gibt es eine Fahrradtour.

00:03:59: Da fahre ich dann mit meiner Frau auf jeden Fall durch die Gegend und so und das ist für mich ein bisschen gechilter.

00:04:03: also ich finde Fahrradfahren auch cool und Respekt vor allem dies tun und es ist eine gute klimapolitische Entscheidung aber aus den Städten in Großstädten und Münster ist ja ne kleine Großstadt Berlin, das riesige Großstadt In Großstätten.

00:04:15: tue ich mir das nicht an tatsächlich

00:04:17: Ja, aber das ist ja genau schon die moralische Problematik dieser ganzen Sache.

00:04:22: Warum tust du dir das nicht an?

00:04:24: Wahrscheinlich unter anderem weil es zu gefährlich ist und nicht unbedingt weil's zu anstrengend ist.

00:04:28: Weil Städte gerade in Berlin sind ja flach in den allermeisten Fällen.

00:04:32: Und das ist auch so mein Antrieb der letzten Jahre gewesen dass wir ganz viele Menschen hätten, die eigentlich lieber Fahrrad fahren wollen würden.

00:04:40: Oder anders gesagt, Sie wissen es vielleicht noch gar nicht dass sie lieber Fahrrad fahren wollen weil sie ja noch nie irgendwie vor eine gleichwertige Entscheidung gestellt worden sind.

00:04:49: Das Auto verdrängt alle anderen Verkehrsteilnehmer Es macht das zu Fuß gehen unsicher und unbequem Der ÖPNV ist verstopft oder steht im Stau Und Fahrradfahren ist sehr unsicher in Großstädten.

00:05:03: Das ist ja, das sind politische Entscheidungen wie wir unser Mobilitätssystem gestalten.

00:05:08: Und das könnte man auch einfach ganz anders umtreten so dass die Menschen die wirklich Fahrrad fahren wollen also lieber Fahrradfahren würden doch das tatsächlich machen können.

00:05:17: auf jeden Fall.

00:05:18: und jetzt gerade ist einer der wenigen Momente wahrscheinlich im Jahr, wo vielleicht auch ich und du Menschen vom Fahrrad fahren, vielleicht abraten würden oder zumindest zu Vorsicht raten würden.

00:05:30: Denn es werden.

00:05:31: bis zu vierzig Grad werden jetzt am Wochenende... Und ich lese mal vor was die Tatster schreibt unter anderem Europa gefangen im Hitzeldom.

00:05:41: von Polen bis Portugal gibt es eine massive Hitzewelle.

00:05:44: besonders in Süden und Westen Europas herrschen extreme Temperaturen um die vierzig grad.

00:05:49: ExpertInnen sprechen von einem Hitze-Durm.

00:05:53: Das heißt, eine besonders stark ausgeprägte Hochdruckzone bildet in der Atmosphäre eine Art Kuppel, die die Hitze über einen bestimmten Gebiet einschließt – das wird durch den Klimawandel

00:06:06: wahrscheinlicher.".

00:06:10: Ja und hätten das schon.

00:06:12: Das Thema, wir sind ganz aktuell.

00:06:14: Wir sind aber auch überzeitlich indem wir immer wieder rauszoomen und die große Perspektive wagen Und vielleicht nutzen wir gleich dieses Intro um die Unterscheidung zwischen Wetter- und Klima nochmal zu verdeutlichen.

00:06:28: Also mal so an dich gefragt Wie würdest du denn jemandem also schlimmer vor?

00:06:32: jemand fragt dich was ist ein eigentlicher Unterschied zwischen wetter und klima?

00:06:36: Was sagst du dann?

00:06:39: wissenschaftliche Erklärung kurz geben und dann eine vielleicht praktische Erklärungen, die mir auch selber geholfen hat den Unterschied mal zu verstehen.

00:06:47: Also Wetter ist das was wir momentan sehen.

00:06:50: Das ist so das spontane, die spontane Temperatur, dass was wir fühlen wenn wir rausgehen Wind, Wärme, Kälte Regen Schnee all das ist das Wetter.

00:07:01: Das Klima Wetterdurchschnitt im Grunde, also wir schauen uns an wie waren die Temperaturen in einem Zeitraum von dreißig Jahren und daraus ermitteln wir das Klima und sozusagen dann auch die Klimaveränderungen.

00:07:15: Also Klima ist statistisches Wetter über dreißzig Jahre.

00:07:20: und wie kann man das vielleicht ein bisschen konkreter verstehen?

00:07:24: Und da kann man sich vorstellen dass man nimmt ein Topf Wasser und man erhitzt dieses Wasser.

00:07:31: Und das ist ja für Wissenschaftler oder wahrscheinlich die klugsten Leute der Welt unmöglich, vorher zu sagen wo die nächste Blase wenn das Wasser kocht in einer Minute auftauchen wird.

00:07:43: Das ist ungefähr das Wetter.

00:07:44: deshalb tun wir uns mit Wetter vorhersagen auch wenn es immer besser geworden ist.

00:07:48: immer schwieriger Klima hingegen wäre zu sagen wie heiß wird das Wasser in zehn Minuten sein.

00:07:55: Und das ist viel leichter, wenn wir nämlich wissen auf wieviel wir, was für eine Zahl wir beim Wasser gestellt haben, also sagen wir zehn oder so ab dem Herd dann wissen wir ganz genau, wie viel Energie haben wir hinzugefügt?

00:08:06: Wie viele Energies rausgegangen auch und können dadurch ganz genau die Wassertemperatur bestimmen.

00:08:11: Deshalb gibt es ja manchmal dieses Argument Ja, die Wissenschaftler können ja mal nicht, können ja nicht mal das Wetter von morgen bestimmen, wie können wir denn das Klima für hundert Jahre bestimmen?

00:08:20: Naja weil das komplett unterschiedliche Dinge sind.

00:08:22: Das eine, das Klima ist eben viel leichter.

00:08:24: Das ist eine Energiebilanz.

00:08:26: Wieviel Energie kommt rein in ein System und wieviel geht raus?

00:08:30: Und daraus kann man ganz genau berechnen, wie heiß es hier auch auf der Erde wird.

00:08:34: Wetter ist diese Wasserblase die entsteht.

00:08:37: Das sind das chaotische.

00:08:39: Wenn du Druck im System gibst und dieser Druck versucht irgendwo gerade Ausflüchte zu finden oder so... ...das ist das Wetter!

00:08:46: Dementsprechend sind das unterschiedliche Dinge.

00:08:49: Aber ich habe ein bisschen ein Problem mit diesem Satz.

00:08:52: Wetter ist nicht Klima, das habe ich jetzt zwar versucht sozusagen zu zeigen.

00:08:55: aber es gibt natürlich einen Zusammenhang weil das Wetter was wir gerade sehen die Hitzewelle das ist natürlich zurückzuführen auf klimatische Bedingungen auch dafür dass wir in den letzten zweihundert Jahren Ja für ja immer mehr Energie in das System gegeben haben und das hat natürlich Auswirkungen auf das Wetter.

00:09:15: Also deshalb gibt es durchaus einen Zusammenhang, den wir jetzt in der Hitzewelle umso stärker sehen.

00:09:23: Ja danke dafür!

00:09:25: Das eine ist strukturell, das andere ist punktuell könnte man vielleicht auch sagen?

00:09:30: Genau.

00:09:32: Man könnte auch eine andere Metapher ranziehen, stellen wir uns zum Beispiel vor ein Würfel der verschiedene Seiten hat auf den Augen stehen oder meinetwegen auch mehrere Würfel.

00:09:40: Ich weiß nicht wer von euch gerne Würfelspielte spielt und dann weiß man natürlich was auf dem, was auf den Würfeln drauf steht nämlich auf regulären Würfel.

00:09:47: einen Punkt zwei Punkte bis eben sechs Und das weiß man wie der Würfel aussieht die Flächen aussehen.

00:09:53: Aber wenn man dann diese Würfel zusammenwirft, weiß man natürlich nicht was als letzten Endes als Punktzahl-Final da oben liegt.

00:10:02: Vielleicht könnte man sich das auch so vorstellen.

00:10:05: Als eine als strukturelle Nummer, das andere eben als Aktualisierung davon etwas technisch gesprochen

00:10:12: Wenn wir über Extremwetter sprechen, dann könnte man auch das Bild von einem gezinkten Würfel nehmen.

00:10:16: Wir haben einen Würfel der zweimal die Zahl sechs zeigt anstatt wie normalerweise einmal die sechs.

00:10:22: Wenn wir diesen Würfel jetzt werfen und es erscheint die sechs, können wir ja nicht sagen ist diese sechs jetzt erschienen.

00:10:28: also wäre dieses Sex auf ganz normale Wege erschienen mit einem normalen Würfel?

00:10:33: Oder ist diese Sex jetzt nur erschienen, weil wir einen gezinkten Würfel haben?

00:10:38: Und das ist so ein bisschen auch die Krux bei Wetterextremen.

00:10:41: Auch wenn es mittlerweile eine Attributionsforschung gibt, die genau versucht dieser Frage nachzugehen.

00:10:46: aber in den letzten Jahrzehnten war's lange so... Wetterextreme, sagen wir eine Hitzewelle und es ist uns sehr schwer gefallen zu sagen.

00:10:54: Ist dieses Wetter extrem jetzt durch den Klimawandel tatsächlich entstanden oder auch stärker geworden?

00:10:59: Oder wäre es auch auf natürliche Weise entstanden?

00:11:01: weil es gibt natürlich auch ganz normale Hitzewellen und Extremwetter.

00:11:06: aber eben durch diese Attributionsforschung kommen wir doch immer mehr diesen wahren Hintergründen auf die Schliche und da hat sich mittlerweile ein breiter Konsens entwickelt dass die extremen Wetter vor allem die Hitze Wellen der letzten Jahre durch den Klimawandel um ein Vielfaches wahrscheinlicher geworden sind, erst mal das und dann vor allem auch um ein vielfaches verstärkt worden sind.

00:11:26: Also ich habe es gerade zu den aktuellen Hitzextremen in Westeuropa gelesen, dass ein Forscher der sich in dieser Thematik vertraut ist hat gemeint, Celsius Temperatur hinzugeschossen hat.

00:11:42: Also wenn es den menschengemachten Klimawandel nicht gäbe, dann hätten wir jetzt vier grad weniger im Durchschnitt und das ist eine ganz schöne große... Das ist ein

00:11:52: ganz schön großer Beitrag!

00:11:54: Es nimmt graduell zu.

00:11:56: du hast vor ein paar Tagen auch was gepostet.

00:11:58: da war zu sehen ein Bild von apropos wieder Wasser Frosch in einem Kochtopf und dann stand der Klima Leugner in a nutshell.

00:12:09: Und dann, zwei tausend achts unter den Zitat früher haben wir das Sommer genannt und dann zwanzig zehn achtunddreißig grad haben wir da sommer genannt.

00:12:16: an neun und dreißig grade haben wir es auch mal genannt also eine über die jahre steigende Gradzahl stets begleitet mit der Aussage früher haben wir dass Sommer genannt und das ganze so als ja diese Metapher vom Frosche im kochtopf oder man kennt es auch Hummer, so als Hummer im Kochtopf der dann langsam angeblich gar nicht merke dass er gekocht würde.

00:12:41: Das ganze stellen wir vorweg ist ein Mythos.

00:12:44: also Leute bitte kocht keine lebende Tiere!

00:12:47: Tiere sind leidempfindliche Wesen und wenn man Tiere kocht dann empfinden die Leid und sterben irgendwann und merken es natürlich das sie gekoacht werden auch wenn das Wasser langsam sich erhitzt.

00:12:57: aber dennoch ist diese Sinnbild ja in der Welt und auch ein bekanntes bringt mich zu der Idee, ja wie gehen wir damit um?

00:13:07: Dass so viele Leute in den sozialen Medien vor allen denen Klimawandel leugnen.

00:13:13: Die Faktenlage leugnenden und Wissenschaft feindlich oder wissenschaftsfern irgendetwas daher erzählen ist werden zum Beispiel letzter Zeit ganz viel so Bildtitelseiten geteilt von Ich weiß nicht, ist siebenunddreißig grad Rekord Sommer oder sowas.

00:13:33: Und das wird dann so quasi kommentiert von Verschwörungstheoretikern die denn sagen ja Das war alles Jahre vor Greta Thunbergs Geburt und da war die Klimakrise noch nicht erfunden und jetzt versuchen uns alle hysterisch zu machen damit oder so.

00:13:49: Wie begegnen wir dem also oder schlägt ihr das überhaupt viel entgegen?

00:13:54: Hast du viele Leute, die dir... also wie sieht dein Postfach diesbezüglich aus.

00:13:57: Also wenn du möchtest kannst du da einen Scantel haben lassen!

00:14:01: Ja also, wo mir das begegnet ist natürlich in den sozialen Netzwerken wenn du die kommentare durchliest ganz besonders auf x Wo du mittlerweile eine ganz harmlose meldung sagen wir der spiegelprägte normale melding an dann und dann wären es vierzig grad Und du hast zwei hundert kommentar darunter die irgendeinen schwachsinn reden.

00:14:18: also so Die deutungs Schief schieflage hat sich halt manchen plattform mittlerweile sehr in richtungen.

00:14:26: ja

00:14:27: Ja.

00:14:29: Du siehst aus, dass du mich entgebrechen willst.

00:14:32: Ich würde sonst auch die Hand heben, aber das ist komplett mein Gesichtsausdruck.

00:14:36: Du bist sehr feinfühlig, sehr richtig gedeutet denn natürlich wäre jetzt mein etwas spöttischer Kommentar natürlich gewesen was bist du dennoch auf x.com?

00:14:44: Also das Ding muss man ja eintüten und in die Tonne kloppen.

00:14:47: und den Exit, den ich und Max Schollig mit vielen anderen von anderthalb Jahren auch schon eher spät gemacht haben.

00:14:52: Ich weiß du bist noch da Aber ich fände es toll wenn du... Ich äußere es mal so als Hoffnung oder so.

00:14:58: Ich hoffe dass du irgendwann deine andere Plattform bespielt es natürlich und du hast ja ein großes Publikum.

00:15:03: Ich hoffe irgendwann, dass du die Plattform von Elon Musk sein lässt ist natürlich deine Entscheidung.

00:15:09: aber...

00:15:11: Ist ein anderes Thema.

00:15:12: über das könnte man sprechen und ich sehe natürlich die Sinnhaftigkeit dahinter aber ist vielleicht ein anderes thema.

00:15:20: zurück

00:15:20: zu deinen Hasskommentaren.

00:15:21: Ja, ich will nur sagen.

00:15:23: Ich bin ja auch ab und zu auf Flussgeier.

00:15:24: liest du halt sowas nicht ne?

00:15:25: Und du hast mich jetzt gefragt, wo begegnet mir das?

00:15:28: Und dann wenn ich...ich bin ja nicht nur auf dieser einen Plattform, ich bin auf mehreren Plattformen schaue was wird dort geschrieben und auf X begegnete einem das halt am meisten!

00:15:38: Ich bin immer Fan davon Internet-Kommentare nicht hochzujätzen als große Bedeutung oder als die große Repräsentative, ein repräsentatives Meinungsbild der Gesellschaft ist immer eine verzerrte wirklich Und ich hoffe wirklich, dass jeder seriöse Journalist das was auf Social Media passiert nicht für die Wahrheit hält oder das für einen repräsentativen Querschnitt der Bevölkerung.

00:16:01: Aber... Das spielt sich ja mittlerweile leider Gottes nicht nur in den Kommentarspalten ab, wir haben mit der AfD eine Partei die mittlerweile stärkste Kraft in den Umfragen ist.

00:16:11: In der Klimawandel Leugnung im Grunde fast Parteiprogramm ist.

00:16:15: also ich habe es jetzt zwar nicht konkret gelesen aber ich glaube die AfD Klimawandel-Leugnung hat sich auch ein bisschen verändert die letzten Jahrzehnte.

00:16:25: Also ganz früher war das ganz plump, es gibt kein Klimawandel.

00:16:28: dann irgendwann man hat sich's verändert weil die Veränderungen nicht mehr zu leugnen waren.

00:16:31: ja es gibt Klimawande aber erst nicht Menschen gemacht.

00:16:34: mittlerweile ist glücklicherweise auch diese Fraktion relativ klein.

00:16:38: Es gibt auch in den AfD Findest du auch nicht?

00:16:42: also ist auch nicht so dass jetzt jeder einfach sich hinstellt sagt es gibt keinen menschengemachten klimawandel.

00:16:46: Das heißt so die Leugner.

00:16:48: Argumente sind ein bisschen subtiler aber dadurch um so gefährlicher geworden, zum Beispiel Verzögerungstaktik in dem man sagt ja Technologie wird es irgendwann mal retten oder so.

00:16:57: Dann natürlich die Verharmlosungen weiterhin als alles.

00:17:00: nicht zu schlimm.

00:17:01: wir werden das sollten uns lieber anpassen.

00:17:04: dann hast du natürlich was about Tissen wie China macht ja viel mehr als wir können ja gar nichts machen.

00:17:09: also dieses Finger zeigen auf andere.

00:17:12: und dann hast auch sowas wieder eine klassische Täter Opferumkehr wo du sagst naja die Maßnahmen für Klimaschutz sind viel radikaler, sind viel freiheitseinschreckender als es der Klimawandel jemand sein sollte.

00:17:24: Und ich bin mittlerweile sehr skeptisch bei all dieser Bandbreite in Argumenten weil wenn es immer dazu am Ende führt dass wir nicht aus den fossilen Energien aussteigen sollen das wir möglichst weiter lange noch fossile Brennstoffe verbrennen sollen dann fällt das für mich unter dem Topf Klimawandel, Leugnung oder Klimawandelverharmlosung und so was.

00:17:43: Und ja ist für mich immer verdächtig und weiß nicht aus welchen Motiven heraus die Leute sowas sagen weil es ist ja mittlerweile offensichtlich dass das was passiert schnell passiert ist beispiellos und das ist vor allem nicht vorteilhaft.

00:17:57: also Die Hitzewellen kommt mit einer ganzen Bandbreite an nachteilen.

00:18:02: natürlich könnte man sagen Ja wir sind in Deutschland hier dann natürlich zu klein und Das muss global gelöst werden.

00:18:09: Ja, aber dafür gibt's das Pariser Klimaabkommen und es gibt ja leider Gottes in all diesen Ländern genau die gleichen Stimmen.

00:18:16: Und am Ende ist das wie so... in der WG, du hast eine verstopfte Küche und niemand macht was weil er Angst hat über Vorteil zu werden oder Angst hat er macht etwas.

00:18:25: Und die anderen sind Trittbrettfahrer und aus diesem Dilemma muss man rauskommen.

00:18:29: Die Angugmente, die immer sagen ja wir können nichts machen, die tragen genau dazu bei dass am Ende vielleicht tatsächlich nichts geschieht und dem muss man sich argumentativ und immer wieder ziemlich hart entgegenstellen.

00:18:40: Absolut, vielleicht nicht in der Kommentarspalte.

00:18:42: Dass es eben auch so eine Geschichte diskutieren im Internet gerade mit Leuten die einem fundamental entgegengestehene sagen was du sagst ist grundlegend falsch und wo es keine gemeinsame auf wissenschaftliche Basis gibt da kann man sich das ganze vielleicht auch schenken.

00:18:56: stichwort don't feed the troll.

00:18:58: also das würde ich auch sagen.

00:19:00: aber ich musste grad dann denken apropos hier fossile Energien.

00:19:03: und so dass ein Beitrag den ich gefunden und sehr gerne geteilt habe Da hat ein User namens Renewable Energy Club geschrieben auf Englisch.

00:19:12: Solar doesn't work, also zitat jetzt, es zitiert andere.

00:19:16: Solar Doesn't Work When The Sun Isn't Shining And Wind Turbines Don't Work when the wind isn´t blowing.

00:19:22: Zitat Ende und sagt der Mi Doppelpunkt Oil Doesn't Works When The Strait Of Hormuz Isnt Hormusing.

00:19:30: Also das seht ihr dass wenn die Straße von Hormus nicht ... Hormust als Werb sozusagen, dann funktioniert der Welthandel mit den Metaphosphilien-Energien nicht.

00:19:40: Wir haben es die letzten Monate gesehen Donald Trump hat den Iran angegriffen und letzten Endes ist ihn den Welthandel massiv auch gestört.

00:19:49: abgesehen davon auch Menschen natürlich getötet.

00:19:51: also die Menschenrechtsperspektive und die Ethische ist sie schwerwiegende.

00:19:57: aber auch wenn man es allein mal aus logistisch Fossiler Perspektive sieht war es ja ein absolutes Chaos.

00:20:03: das ganze bringt mich auch dazu dass die Autorinnen Susanne Götze und Annika Juris auch total recht hatten.

00:20:09: Und haben als sie ihr buch die Sicherheitslüge geschrieben haben einen Buch das im Ökom Verlag erschienen ist mit dem Untertitel wie Europa sich mit Waffen schützen will aber mit Öl und Gas erpressbar macht.

00:20:21: also, dass das Ganze Also die deutsche Abhängigkeit von fossiler Energie und mit Katharina Reiche, die eigentlich ja fortgeführte und intensivierte Abhängigkeiten von fossler Energie.

00:20:32: Dass das auch eine riesige sicherheitspolitische Problematik ist unter ein riesiges sicherheitspolitisches Risiko

00:20:40: Ja, das ist eine Erkenntnis.

00:20:41: Die haben wir spätestens eigentlich seit den Mitte der siebziger Jahre mit der ersten Ölkrisine die er hier auch zu einen Schränkungen geführt hat.

00:20:49: Manche Länder haben daraus mehr Konsequenzen gezogen.

00:20:52: Die Niederlande haben zum Beispiel ab den siebzigern Jahren begonnen ihr Verkehrssystem umzugestalten um zumindest in den Städten ja wieder mehr Fahrradverkehr wagen zu können und dort nicht aufs Auto angewiesen zu sein.

00:21:04: Wir haben das mit dem Ukraine-Krieg, zwanzig-zweiundzwanzig gesehen.

00:21:07: Wie abhängig wir sind.

00:21:09: und ja es gibt eine ganze Bandbreite an Argumenten um für die Energiewende einzustehen.

00:21:15: Um sie immer Druck zu machen dass sie beschleunigt werden soll.

00:21:19: Und ich hoffe jetzt so schrecklich dieser ganzen Krieg jetzt mit Iran auch war und den ganzen geopolitischen Folgen Das zumindest wir waren ja gar nicht die Hauptbetroffenen von der Schließung der Straße asiatische Kontinent, dass in Asien mittlerweile ja so ein Art Erweckungserlebnis eingesetzt hat eben auch die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen zu minimieren.

00:21:46: Das geht nicht von heute auf morgen.

00:21:48: aber zumindest jetzt mit diesem Mit diesem Erlebnis, was dort passiert ist, hoffe ich zumindest dass die Energiewende auch in Asien stärker vorankommt.

00:21:57: Weil Asien das ist der Markt der Zukunft, das ist einfach die Region der Zukunft und je schneller die auf erneuerbare Energien setzen und es auch wirklich schaffen sich von fossilen von fossilen Brennstoffen unabhängig zu machen, das wäre ein riesen Beitrag für den Klimaschutz.

00:22:11: Und sie haben ja mit China und das ist auch immer so ein Aspekt, den ich jetzt eigentlich immer häufiger betonen möchte dass ja Klimaschutz längst kein irgendwie moralisches Argument mehr ist, sondern ganz knallhartes ökonomisches Argument, dass wir einfach mit China einen klimapolitischen, ne, ein klimaökonomisches Powerhouse haben, Klimatechnologien der Zukunft produziert und sich gerade auf dem Weltmarkt so positioniert, dass sie im Grunde den gesamten Weltmarkt diese Zukunftstechnologin besetzen werden.

00:22:41: Und damit eben auch den ganzen asiatischen Raum beliefern können.

00:22:44: also ich glaube da die geopolitischen und auch ja ökonomischen Wandlungen mit dieser Hormus-Krise sind jetzt noch gar nicht abzusehen aber die wären in den nächsten zwanzig dreißig Jahren umso stärker zutage treten.

00:22:58: Auf jeden Fall, also dass wir die Klimakrise nicht nur als ethisch-moralische Krise nehmen und auch als Argument.

00:23:05: Das ist ja auch etwas wo Leute schnell mit der Reaktanz und Ablehnung reagieren.

00:23:08: Also wenn man ihnen sagt du solltest jenes tun oder soll es das tun weil es ist mir moralisch besser.

00:23:15: In Klammern das ist es ganz oft ne?

00:23:18: Ich finde da haben die Klimaschützer dir eigentlich übrigens auch Freiheitsschützer sind.

00:23:23: Wir sagen immer so wie wir das klima schützen sondern als würdest uns um eine langfristige strukturelle Entwicklung gehen von irgendwas, das auf irgendwelchen wissenschaftlichen Daten und Grafen und Statistiken stattfindet.

00:23:34: So nein es geht natürlich um uns und die lebenswerte Stadt und die Lebenswerte Welt!

00:23:40: Und ein Berlin, dass sich auf forty-fünf Grad in der Luft erhitzt und auf dem Asphalt und in den Gebäuden und man vielfaches mehr ist einfach keine lebenswerte Stadt dann für andere Städte auch.

00:23:50: Darum geht es nicht um Klimaschutz.

00:23:52: Klimaschutz ist Menschenschutz.

00:23:54: Klima-Schutz Freiheitsschutz.

00:23:57: Das würde ich ganz klar...

00:23:59: Ja, aber das ist vielleicht zu meiner Erkenntnis der letzten zehn Jahre seit Vorles for Future, dass dieses moralische Argument damit erreichst du durchaus ein Teil der Bevölkerung.

00:24:10: und gerade wenn es dann so was wie einen Momentum gibt sagen wir, die Hitzewelle war die Dürre.

00:24:19: Dann kommst du auch raus aus der Blase und erreicht wirklich den bürgerlichen mittigen Teil der Gesellschaft.

00:24:26: Das ist aber nicht wirklich nachhaltig, das haben wir ja gesehen.

00:24:29: Dann kommt die nächste Krise, dann kommt Corona, dann kommen Kriege und dann wird das alles wieder so ein bisschen vergessen.

00:24:34: D.h.,

00:24:35: das moralische Argument kann durchaus effektiv sein, ist aber durchaus brüchig weil Menschen eben gerne vergessen wollen auch.

00:24:42: Und deshalb ist glaube ich dieser zweite Aspekt auf den ich mich jetzt auch so'n bisschen mehr fokussiere, dass es das ökonomische Argument... ...und das ist auch der Verdienst unter anderem von Fridays for Future, dass wir mittlerweile institutionell Ökonomisch so aufgestellt sind, dass alles Richtung große Transformation in Richtung Klimaneutralität geht und wir damit einen Dynamikentgang gesetzt haben.

00:25:08: zwangsläufig kommen wird, früher oder später wird sie kommen.

00:25:11: Was einfach daran liegt dass die alternativen Technologien sagen Bewärmepumpen, E-Autos erneuerbare Energien einfach nicht nur ein moralisches Argument haben sondern einfach einen ganz klar ökonomischen Faktor haben.

00:25:24: und das heißt wenn du dieses Ökonomische Argument aufmacht und sagt, wenn wir jetzt nicht die Weichen stellen dann sind wir in Zukunft komplett abgehängt.

00:25:33: Und dieses Argument kannst du ja im Moment schon sehen.

00:25:35: also China besetzt die gesamten Zukunftsmärkte und wir müssen uns da positionieren bevor es zu spät ist.

00:25:41: Dann glaube ich erreichst du doch einen größeren Teil noch der Gesellschaft weil das Akku ökonomischer Argument geht ja auch nicht weg.

00:25:47: Also diese Transformation, die ist nicht im nächsten Moment vergessen.

00:25:50: Sondern das ist wirklich ein durchgehender Prozess.

00:25:53: und auf diesen Fokus möchte ich mich eigentlich in Zukunft zu konzentrieren.

00:25:56: weil ja das moralische Argument ist es schon tausendfach gefallen worden Es erreicht Menschen sicherlich immer noch aber es erreicht leider nicht den Großteil dem wir bräuchten um die Transformation auf sichere Beine zu stellen.

00:26:09: Und das ist es reicht nicht die die lobbies die auch dann eigentlich eben primär auf die euros gucken und auf das geld gucken.

00:26:16: Auf den Einfluss schauen und auch auf die machtstruktur auch auf dem macht deutschlands innerhalb europas innerhalb der welt, und ja es geht um ökonomische macht.

00:26:24: auch ihr ein zitat hitze wählen werden für unternehmen zum kostenfaktor der kreditversichere allianz trade warnt vor Verlusten von rund elf ne von rund hundert zwölf vertschuldigung.

00:26:36: hundertzwölf Milliarden Euro für die deutsche Wirtschaft bis zwanzig dreißig.

00:26:41: Das heißt sieht hat Ende.

00:26:42: das heißt wir haben es jedes Jahr mit Hitzewellen, um mit Klimaschäden zu tun.

00:26:50: Also klimawellenbedingten Schäden und hitzewellend bedingte Schäde und Arbeitskraft die ausfällt, Arbeit die nicht erledigt werden kann, Arbeitnehmer und Nehmerinnen, die sich krank melden also jetzt auf der berühmte Dachdeckerin da ist es einfach super das ist einfach über fünfzig Grad so auf dem Dach in der Sonne.

00:27:09: aber auch einige Büros auch selbst die berühmiten Leute die am Büro arbeiten denn ich jedes Büro ist klimatisiert.

00:27:15: Nicht jede Schule auch natürlich nicht jede Schule hat leider eine müssten eigentlich längst für Klimaanlagen in Schulen sorgen, weil so viel auch also aus ethischer Sicht wieder mal.

00:27:25: Natürlich als ethisch moralischer Sicht wäre das geboten es wäre eine Pflicht unsere Kinder besser zu schützen.

00:27:30: aber wen halt schon diese ethische Argumentation nicht abholt, da hat man die zweite Argumentations zu sagen wir haben eine organisatorisch logistische Verantwortung weil man ja sonst eine Leistung nicht bringen kann.

00:27:42: Sei es jetzt an der Leistung in der Schule eine Lernleistungen oder sei es in Firmen im beruflichen einer Arbeitsleistung.

00:27:48: und jetzt mal so an dich gefragt und vielleicht mit Blick auf die aktuelle Politik auch von Friedrich Merz & Co.. Also, wenn Friedrich Merz und Kurschen keine vernünftige Klimapolitik betreiben aus ethischen Gründen.

00:28:02: Warum dann nicht aus wirtschaftlichen?

00:28:05: Ja weil leider auch diese Erkenntnis es in Deutschland immer noch sehr schwer hat nämlich das der Weg zur Klimaneutralität zu einer dekarbonisierten Wirtschaft.

00:28:14: dass das zwangsläufig so kommen wird Das diese erkennt ist glaube ich immer noch nicht wirklich durchgesickert.

00:28:20: Und zweitens dass je schneller wir diese Transformation angehen desto bessere Position haben wir in diesen Zukunftsmerken.

00:28:29: Wir haben immer noch ideologische Kramenkämpfe darüber, ob das Auto besser ist als der Verbrenner, ob die Wärmepumpe überhaupt noch funktioniert oder so und vor allem auch dass sich der Staat am besten nicht einmischen sollte.

00:28:41: Das heißt es werden auf Kosten der Energiewende geschaut, die natürlich im Vergleich zu den Kosten, die das fossile System abwirft einfach in keinem Verhältnis stehen also viel viel geringer sind.

00:28:51: Und vor allem wenn wir jetzt China betrachten, du musst dieses System auch staatlich organisieren.

00:28:58: Das ist der größte Wirtschafts- Also industrielle Umbruch wahrscheinlich seit der Industriellen Revolution, das wäre ein gesamtes System, Energiesystem von Fossil.

00:29:08: Was ja die Industrielle Revolution in der ersten Art erst mal ermöglicht hat jetzt umstellen auf erneuerbare Energien und da steckt China einfach enorm viel Geld rein und am Ende wird sich das auszahlen weil sie werden die Ersten sein Sie werden die Märkte der Zukunft besetzen.

00:29:25: Das ist die ganz große Fahrlässigkeit und Verantwortungslosigkeit, die wir hier in Deutschland haben.

00:29:32: Derjenigen, die immer noch meinen, dass wir mit fossilen Geschäftsmodellen irgendwas in der Zukunft noch melken abmelken können – ich denke immer Norwegen!

00:29:41: Der gesamte ganz Norwegen ist ein kleines Land, aber das ist ja der Anfang.

00:29:46: Ganz norwegen ist für den deutschen Verbrenner gestorben weil Norwegen einfach... Also dieser Markt ist für Verbrenners gestorbt, weil Norwigen einen Verbrennaus etabliert hat.

00:29:55: Andere kleinere Länder, Äthiopien haben das auch gemacht Aber China und Indien, das ist nur eine Frage der Zeit bis die auch Verbrenne aus... Termin und Daten bestimmen werden.

00:30:06: Und dann sind diese Märkte auch weg, das heißt die Deindustrialisierung, die wir ja sehen in Deutschland teilweise, die ist unter anderem gerade auch darauf zurückzuführen dass wir diesen neuen Märkten immer weniger zu melden haben ganz besonders im Automarkt aber wahrscheinlich irgendwann mal auch im Wärmemarkt.

00:30:24: und man muss das Argument immer wieder machen.

00:30:26: es ist offensichtlich.

00:30:29: diese Veränderung, die Transformation das sie auch wehtut.

00:30:31: Das ist klar und dass wir nicht die gleiche Position in der grünen Energie, in der Grünenwirtschaft haben wie in der fossilen Wirtschaft.

00:30:39: Das wird auch so sein aber im Grunde müssen wir Schadensbegrenzung betreiben weil wenn wir jetzt bis zum Ende Stur im fossilen Geschäftsmodell festhalten dann kommt irgendwann mal der harte Bruch und dann haben wir hier ein Strukturwandel den nur nicht mehr gestalten kann sondern der wirklich von heute auf morgen es ist vorbei.

00:30:54: Ja, das ist etwas was wir immer weiter in die Köpfe der Menschen und die Politiker bringen müssen.

00:31:00: Dass es ja dass wir keine Zeit zu verlieren haben in dieser Transformation.

00:31:07: Die verlieren wir aber leider denn unsere Politik hat offenbar keinen Mut diesen Strukturwandel zu initiieren oder auch langfristig zu begleiten.

00:31:18: stattdessen wird punktuell herumgedoktert stichwort Tankrabatt.

00:31:23: Ja, das ist natürlich ein vollkommen einer populistische Maßnahme und ich denke immer du kannst so punktuelle Dinge machen.

00:31:34: Aber es muss dennoch eingebette Zeit sein in eine große Strategie, in der einfach klar ist, dass ab zwanzig treißig oder zwanzfig fünfund dreißig ist einfach Schluss mit diesen... Geschäftsmodell.

00:31:47: und das ist einfach, man muss auch die Bevölkerung ein bisschen zu ihrem Glück zwingen indem man einfach sagt für das Wohl der gesamten Wirtschaft müssen wir jetzt einfach diesen diesen Schritt gehen.

00:31:58: Ich glaube, man muss auch die Industrie ein bisschen zwingen weil meine Erfahrung ist so ein bisschen dass es auch eine Diskrepanz gibt zwischen dem was Unternehmen wollen weil sie sind ja auch Shareholder finanziert also die wollen die kurzfristiger Rendite und ich glaube da gibt's einfach einen Interessenskonflikt mit dem was eine Gesellschaft will an dem was auch eine Volkswirtschaft will nämlich wir wollen auch in dreizig vierzig Jahren noch vielleicht ne Autoindustrie haben, wo auch Leute arbeiten können in dieser Industrie.

00:32:26: Und ich glaube diesen Interessenskonflikt kann man nur durch gesetzliche Vorgaben lösen und da scheitert die Politik gerade daran.

00:32:35: Absolut!

00:32:35: Man hat den Eindruck dass die Regierung Angst hat vom Wähler letzten Endes.

00:32:44: Man sitzt so wie das Kaninchen vor der Schlange macht populistische oder punktuelle, beides Maßnahmen wie den Tankrabatt und denkt sich auch hoffentlich rennen die uns jetzt nicht weg nach links oder rechts zur Aussicht der CDU.

00:33:02: Klar, du hast natürlich und das ist natürlich ein Riesenproblem.

00:33:05: Du hast halt mit der AfD eine Partei die größte Oppositionspartei in Umfragen, die stärkste Kraft, die halt leider Gottes auch das Klimathema mittlerweile sehr stark für sich entdeckt hat und natürlich dagegen Stimmung macht, die das nicht nur mit sachlichen Gründen natürlich macht sondern einfach dass im Grunde die große Verschwörungserzählung darlegt nämlich dass der Klimaschutz Teil eines großen sozialen umbaus ist, dieses Melonensymbol von außengrün und dann sobald du aufschneidest rot also innen drin erwartet dich der Sozialismus oder gar der Kommunismus.

00:33:44: Ja also dass der Klimaschutz, der ja sachlich betrachtet eine absolut vernünftige und sinnvolle Sache ist.

00:33:52: Dass der ideologisch verzerrt wird aufgeladen wird mit den Leuten die für dieses Thema stehen, für diesen Thema werben das diesen Leuten auch dunkle Motive unterstellt werden und davon lässt sich die CDU natürlich beeinflussen weil leider Gottes hat die AfD mittlerweile Einfluss auf die Meinungsbildung in der Gesellschaft und von denen lässt sich die CDU hertreiben.

00:34:14: Und es ist wirklich zu hoffen, dass sie dagegen eine Brandmauer der Vernunft irgendwann mal etablieren, dass Sie ja den Klimaleugnung nicht verfallen um AfD-Wählern zu gefallen oder sie versuchen zurückzuholen sondern wirklich standhaft bleiben und sich wissenschaftlichen Erkenntnissen hingeben und das Notwendige

00:34:36: machen.".

00:34:38: Das wäre zu hoffen.

00:34:39: und da du gerade Verschwörungserzählungen rund um die Klimakrise ansprichst, dann gibt es auch ein Buch.

00:34:45: Es heißt aufgeheizt.

00:34:46: Verschwörungserzählung rund um den Klimakrisen ist es erschienen bei der BPB, der Bundeszentrale für politische Bildung.

00:34:53: Es gibt Gratis zum Download.

00:34:55: Ihr findet den Link in den Show Notes auf jeden Fall und das vorab.

00:35:00: ich habe da auch einen längeren Text drin tatsächlich.

00:35:02: Ist auch ein Grundlagen Text von mir drin aber viele andere gute Leute sind dabei.

00:35:08: das noch mal wichtige Zusammenhänge aufzeigt, denke ich und dass man durchaus auch lesen kann.

00:35:15: Vielleicht auch als solches, da wir jetzt gerade mit Verschwörungserzählungen reden.

00:35:19: Wie geht man damit um?

00:35:20: Wenn jetzt hier Onkel Ernst bei neununddreißig Grad dort sitzt und sein Bierchen trinkt und sagt ist doch alles nur eine linksgrüne Verschwörung.

00:35:29: Früher war es auch heiß und im Grunde alles wie immer.

00:35:33: Und wir können ein weiter so machen, auch ein fossiles weiter so.

00:35:36: Wir also umgehen mit Desinformationen und Verschwährungstheorien.

00:35:38: Es ist ein eigener großer Bereich.

00:35:40: Da gibt das natürlich nicht den einen Trick den man bringen kann, nicht in einem Move der den anderen aushebelt.

00:35:48: Es gibt aber ein paar Strategien die man fahren kann, die ich euch vielleicht ganz kurz vorstellen möchte.

00:35:52: zum Beispiel muss man nicht jede Behauptung sofort widerlegen also viel mehr als dass man einen Faktenhagel auf andere Leute lässt einregnen lassen denn niemand wird gerne belehrt sollten wir zuhören, auch nachfragen.

00:36:10: Auch eine gemeinsame Faktenbasis etablieren also weniger sofort den anderen mit der Faktekeule.

00:36:16: und wenn das richtige Fakt sind natürlich ich meine natürlich dass ihr euch habt informiert, ihr habt ne Ahnung, ihr seid wissenschaft orientiert, Ihr habt alles drauf, ihr könnt es eigentlich als zehn Minuten Referat loswerden dann würde ich sagen macht es wohl dosiert macht es nicht auf einmal nicht mit der Brechstange weil auch das erzeugt bei Leuten erstmal wieder willen.

00:36:35: Dann zweiter Tipp von mir, also erstens nicht mit der Keule.

00:36:38: Zweiter Tipp!

00:36:39: Man sollte Werte ansprechen statt nur Daten.

00:36:42: Also die meisten Menschen sorgen sich um etwas.

00:36:45: Sei es jetzt der eigene Arbeitsplatz oder sei es die eigene Familie, sei ist die eigene Freiheit oder auch Versorgungssicherheit dass man sich Gedanken macht wie man diese Sorgen dahinter auch anspricht wahrnimmt und den Menschen auch wahrnimmend was mich zum dritten tipp führt dass man nicht alle Aussagen direkt adressieren sollte und weniger es mit Aussagen zu tun hat, sondern mit einem Menschen.

00:37:10: Also das man nicht jede Aussage ernst nehmen sollte die jemand sagt auch nicht in dem Klima-Diskurs oder auch nicht anderen verschwörungstheorischen Diskursen aber dennoch den Menschen annehmen und Ernst nehmen sollte und den Menschen in seinen Bedürfnissen sehen sollte.

00:37:25: Dann, wenn man das alles tut.

00:37:26: Wenn man in einem halbwegs respektvollen Halbwegs nachfragen den ehrlichen sorgenvollen Dialog angekommen ist.

00:37:32: In einem empathischen Dialog kann man natürlich auch Ansichten korrigieren Kann man natürlich richtige Informationen platzieren und Fakten bringen Und das idealerweise so nach der sogenannten Sandwich Methode Also dass man eine richtige Information nennt Dass man diese richtige information platziert dann dass man Eine falsche behauptung quasi kurz einordnet, wieso das Würstchen im Sandwich?

00:37:55: oder was auch immer.

00:37:57: Und dann die richtige Behauptung wieder wiederholen soll zweite Bootsseite sozusagen.

00:38:02: also man fängt an mit einer richtigen Information man nennt vielleicht kurz die falsche information und die Verschwörungstheorie und rundet dass wir wieder ab der richtigen Informationen So, das vielleicht so als Eintipp.

00:38:15: Da gibt es viele Ideen und viele Anleitungen... ...und auch Bücher zu.

00:38:19: Kann euch nur empfehlen, euch ein bisschen zu beschäftigen?

00:38:21: Hast du da Tipps noch in?

00:38:22: was möchte ich zu und zu fügen?

00:38:24: Ja, ich fand das war schon mal eine sehr spannende Auflistung für dir.

00:38:27: Habe ich auch nochmal einiges gelernt.

00:38:29: Und ja, ich habe mich mit dieser Frage so ein bisschen intuitiver vor kurzem auseinandergesetzt,... ...weil ich hatte ne Einladung in der Talkshow nach Österreich.

00:38:37: Zu diesem Talk im Hangar sieben.

00:38:39: Servus TV!

00:38:40: Ja, rechtskonservativ ausgerichtete Talk Show und auch Gastbesetzung.

00:38:46: Und da hatte ich halt mit zwei Leuten zu tun, eine Ärztin und so ein Professor.

00:38:52: Ich wusste natürlich auch das Publikum was dort zuschaut jetzt nicht unbedingt auf meiner Seite ist.

00:38:59: Das heißt... Ich musste mir ein bisschen Gedanken machen, wie tritt man denn dort auf?

00:39:04: und trittst du dort eben rechthaberisch, belehrerisch irgendwie auch stark emotional empörend auf oder so?

00:39:11: Oder versuchst du ein bisschen die Menschen dort wo sie stehen.

00:39:14: zu akzeptieren, wie du es auch gesagt hast.

00:39:17: Sie nicht gleich irgendwie mit der Faktenkeule überzupraten sondern man muss die Menschen irgendwo dort akzeptiert wo sie sind?

00:39:25: und das ist natürlich so ein innerer Zwiespalt manchmal dass was du dem Augenblick denkst, dass du das nicht äußern solltest weil ja du musst eine gewisse pädagogisches Verständnis für Leute mitbringen die Argumente, die vorgebracht werden natürlich ja nicht wirklich gut sind oder halt einfach auch viele Denkfehler behalten.

00:39:48: Also zum Beispiel ein kurzes Beispiel der eine Professor hatte gemeint naja wie kann das sein dass in der Kreidezeit da gab es ja auch Korallen und in der kreide Zeit waren's acht grad wärmer als jetzt im Durchschnitt?

00:40:00: Wie kannst dort Korallen geben wenn wir heute schon sagen bei zwei Grad sterben viele Korallen aus ne?

00:40:05: Und das hörst du erstmal so und da hast du ja erst mal kein Gegenargument weil ja stimmt, acht Grad wärmer Korallen oder so.

00:40:12: Glücklicherweise hatte ich mich genau mit diesem Thema kurz davor beschäftigt und konnte es halt in dem Sinne einordnen dass sie gesagt hat naja der große Unterschied zwischen der Kreidezeit und der Jetzt-Zeit ist eben das die klimatischen Veränderungen in der Kreidezeit über Jahrmillionen Jahre stattgefunden haben und sich die Ökosysteme natürlich anpassen konnten und dann vielleicht super Hitze resistente Korallen sich über Jahr Millionen Jahre entwickelt haben.

00:40:37: Jetzt die Klimakrise heute, da reden wir über Veränderungen in hundertzwanzig Jahren.

00:40:42: Das ist für zeitgeschichtlich ein unglaublich schneller.

00:40:47: Entwicklung die wir gerade erleben.

00:40:49: und natürlich kann man dann jemanden was überziehen und sagen wie er gerade hier argumentiert hat.

00:40:54: oder da war eine Ärztin, die gesagt hat ich habe noch nie in den Hitze Toten gesehen.

00:40:58: Oder als ich gesagt hab es gibt Tropennächte immer mehr Tropennechte hat sie so im Off hab ich's gehört gesagt ja zum Glück.

00:41:05: Da fragst du dich was ist mit diesen Leuten los?

00:41:08: Dennoch... darf man ihnen jetzt nicht sagen, also so wie sie argumentieren ist vollkommen nach Schwachsinn.

00:41:13: Weil dann bist du selber derjenige, der sich irgendwie arrogant überhöht über diese Leute.

00:41:18: deshalb ja muss man immer irgendwie pädagogisch auch mit gewissen Leuten umgehen ganz egal wie Sie argumentieren ganz egal, wie brüchig oder fehlerhaft fehlerbehaftet man ihre Argumentation auch hält.

00:41:30: und ich will vielleicht noch ganz kurz eine Erklärung abgeben, warum das so ein bisschen explodiert ist vielleicht auch die letzten Jahre und sich dieses ganze Verschwörungserzählungen auch auf den Klimaschutz gestützt hat.

00:41:41: Und meine Analyse ist wissen dass das alles mit Covid, mit Corona noch zusammenhängt.

00:41:46: Das einfach sehr viele Menschen, die vielleicht ein bisschen anfällig für das Waren mit Corona gekippt sind und mittlerweile halt zu voll in diese Erzählung sind, bösartige Eliten gibt, die nur einfach aus Spaß uns unsere Freiheit einschränken wollen.

00:42:02: Und seit Corona nicht mehr so ein Thema ist bewegt sich das in ganz unterschiedliche Richtungen und eben auch in Richtung Klimapolitik weil da es halt eben auch darum geht wir müssen den Menschen was zumuten.

00:42:15: Es gibt Veränderungen, sie müssen sich verändern würde ich sagen Ja, der Staat spielt eine starke Rolle sowohl bei Corona als auch natürlich bei der Klimapolitik.

00:42:29: Und dementsprechend sind sehr viele Menschen die in Corona das Vertrauen in staatliche Institutionen verloren haben mittlerweile auch sehr empfänglich für Verschwörungstheorien rund ums Klima und da kommt ja dann BEF oder so World Economic Forum oder so.

00:42:43: dann dieses Zitat was immer wieder kommt Du wirst nichts besitzen, aber wirst glücklich sein.

00:42:49: Was natürlich vollkommen aus dem Kontext oder aus den Zusammenhang gerissen ist dieses Zitat.

00:42:54: Aber dementsprechend hat sich da leider Gottes auch so eine Verschwörungserzählung rund um die Klimapolitik etabliert und ich hoffe dass das mit der Dauer in der vielleicht auch Corona wieder zurückliegt, sich ein bisschen legt?

00:43:08: Das hoffe ich auch.

00:43:08: und ich musste gerade denken an an Fight Club, den Film aber auch den Roman bei dem übrigens klar man auch noch besser ist als der film und ich weiß es ist auch in der rechten Szene populär und alles fight club.

00:43:20: Aber eigentlich ist ja gerade nur weil die dieser Tiere nicht peilen das ist ja nicht eine satire auffragile männlichkeit eigentlich auch diese Aspekt gesleit ein bisschen bei den bei der manus vier nicht angekommen.

00:43:31: aber er da gibt es ja auch so einen schönen schönen aspekt wo ich seh jetzt hier sinngemäß wo dann der Protagonist aussagt Ja wir kaufen Dinge wir nicht brauchen, um Menschen zu beeindrucken die wir nicht mögen.

00:43:45: Das fand ich ganz gut und das ist vielleicht die andere Seite der Medaille.

00:43:50: Und übrigens bevor wir jetzt den einen oder anderen von euch wird es schon so ein bisschen gestört haben dass wir vielleicht zuverständnisvoll bei Verschwörungstheoretikern reagiert haben oder zu viel die zweite Wange hinhalten sozusagen empfohlen haben euch im Diskurs.

00:44:07: Da möchte ich noch mal klarstellen, dass irgendwo nicht beide denken.

00:44:10: Dass ihr natürlich menschenfeindliche Aussagen zurückweisen dürft oder?

00:44:14: Das ist doch klar.

00:44:15: also man darf menschen feindliche aussage zurückweisen.

00:44:17: Man darf irgendwann sagen halt stopp!

00:44:19: Man darf irgendwo auch sagen ich distanziere mich.

00:44:22: Man muss nicht jeden kampf dialogisch auskämpfen.

00:44:25: Man muß sich nicht mit onkel ernst bei vierzig grad auf der veranda anschreien.

00:44:28: so das ist alles muss man alles nicht.

00:44:30: Man sollte im gegenteil... sich ein Setting schaffen, wo also ein Dialog möglich ist und höflich möglich ist.

00:44:37: Und wo eben auch menschenfeindliche, rassistische Ausdage untergleichen.

00:44:41: Auch klar solche benannt werden.

00:44:44: und selbst wenn man dann dem anderen, wenn der Andere sagt ich will aber nicht irgendwie in die rechte Ecke gestellt werden da kann man natürlich sagen immer die Aussage die du gerade in der Form getroffen hast die war aber rechts oder menschen feindlich oder rassistsisch so das ist... Das wollen wir nicht sagen.

00:44:58: also wir sind jetzt nicht für die für die Extremistenbeschwichtigungen ultra Da sind wir jetzt nicht zuständig

00:45:03: würde ich sagen Nein es ist ja bei.

00:45:04: im Klimadiskurs wären ja selten irgendwie menschenfeindliche Aussagen getroffen.

00:45:09: Es geht darum, dass manche vielleicht Zweifel haben, ob das alles wirklich so passiert wie diese Wiese-Wissenschaft sagt.

00:45:14: Da reden wir nicht über rechtsextreme oder rassistische Aussagen oder so.

00:45:19: Hängt ihr leider viel zusammen?

00:45:20: Du hast Recht aber hängt dir leider viel Zusammen und es geht um grundsätzliches.

00:45:25: Und um Grundsätzlich ist kümmert sich auch unser Bundesverfassungsgericht... Was eine Überleitung, oder?

00:45:31: Und deswegen möchte ich mit dir noch mal über das Klimaurteil reden.

00:45:35: Das Klima-Urteil von zwanzig einundzwanzig.

00:45:38: da hat nämlich unser Bundesverfassungsgericht mittlerweile vor eben einem halben Jahrzehnt es war im März einund zwanziger Ein relativ wegweisendes Urteil gefällt einen Beschluss der sagt dass Klimaschutz durchaus ein Grundrecht ist und dass wir letzten Endes als Menschen und mit unseren Menschenrechten auch ein Recht auf Leben haben.

00:46:01: Und auf körperliche Unversehrtheit erstens, aber auch dass wir den zukünftigen Generationen etwas schulden, also dass spätere Grundrechtseingriffe umso krasser ausfallen.

00:46:14: Je weniger wir jetzt tun und das ist der Grundrechtsschutz und dieser Klimaschutz als Freiheitsschutz mal wieder, dass das so elementar wichtig ist und dass es eben kein Verfassungsbruch ist oder irgendwie ganz Schlimmes mit unseren Grundrechten und der Freiheit nicht vereinbar sondern im Gegenteil Teil davon und dass die deutsche Fassung des Grundgesetzes Klima Schutz quasi fordert.

00:46:37: Jetzt die Frage an dich und an uns alle.

00:46:39: Warum zum Teufel kommt das nicht an?

00:46:41: Warum kommt es nicht bei den Menschen an, warum kommt es vor allem denn nicht in der Politik an, die diesen Beschluss von unserem höchsten Gericht doch eigentlich umsetzen müsste mehr als sie's jetzt tut?

00:46:54: Ja, das ist die Problematik.

00:46:56: Die wir bei Klimagesetzgebung auch immer wieder sehen dass Auch wenn es Gesetze gibt Dass die Sanktionsmöglichkeiten Wenn diese nicht eingehalten werden Nicht existieren oder viel zu schwach sind ja weshalb man auch problemlos Ja klimaziele überschreiten kann brechen kann ohne wirkliche sanktion fürchten zu müssen.

00:47:18: und wenn Es sanktionsmechanismen gibt Und die gab's ja die damals hat die ampel damals Das hat ja schwarz-rot eingeführt damals mit dem Klimaschutzgesetz, also diese jährlichen Sektorziele.

00:47:29: Und wenn die gebrochen werden muss sofort nachgelegt werden.

00:47:33: das hat die Ampel dann leider abgeschafft auch unter Druck von der damaligen Verkehrsminister Volker Wissing.

00:47:40: und erstmal zu diesem Klimaurteil.

00:47:43: Es ist, du bist ja Philosoph.

00:47:44: Es ist philosophisch ein hochspannendes Urteil, weil es so erstmalig diesen Generationen-Konflikt mit ins Grundgesetz holt oder das Grundgesetz in derlei neu interpretiert, dass dort eben auch die Rechte und Freiheiten der nächsten Generation geschützt werden müssen.

00:48:02: Und das ist ein ganz starker Aspekt, weil das ist genau die Problematik der Klimakrise.

00:48:06: Das vor allem die nachkommenden Generation darunter zu leiden haben.

00:48:10: Wir müssen die Betragen, die kosten der Transformation und die Früchte davon ernten, die nächsten Generationen.

00:48:18: Und dass das moralisch Pflicht ist, dass das gegeben ist.

00:48:22: Das hat eben dieses Urteil nochmal schön von höchster richterlicher Instanz bestätigt.

00:48:27: und ja jetzt halbis Jahrzehnt klingt sehr weit aber so ist tatsächlich schon ein halbes Jahrzehn her.

00:48:33: nach diesem urteil stehen wir genau vor dieser frage.

00:48:36: muss ja noch dazu sagen die politik damals hat tatsächlich auch gehandelt und das klimaziel von zwanzig fünfzig auf zwanzich viertundvierzig vorgeschoben.

00:48:45: Du sagst es, die aktuelle Politik der Regierung, der Märzregierung sorgt halt keinserweise dafür dass diese Ziele eingehalten werden.

00:48:53: Also das ist sehr unwahrscheinlich, dass wir das Klimaziel zwanzig dreißig erreichen und natürlich dass wir es zwanzivundvierzig erreichen.

00:49:02: Und das war also noch nur eine Frage der Zeit bis die ersten Stimmen kommen und sagen, dass die Klimaziele verändert werden müssen.

00:49:09: Dann frage ich mich natürlich auch wie steht das?

00:49:12: zu dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts, was ja weiterhin gültig ist.

00:49:17: Also ein Urteil das ist jetzt kein Gesetz gleich.

00:49:20: aber dennoch ist das Gesetz auf dieses Urteil gestürzt und es gibt mittlerweile eine Folgeklage auch vom glaube ich der deutschen Umwelthilfe wo's wirklich darum geht dass es jetzt umgesetzt wird.

00:49:31: aber ich weiß nicht bin kein Jurist inwieweit da vielversprechend oder erfolgsversprechende ist glaube ich auch mal geschrieben auf Social Media, dass eigentlich wieder Zeit wäre für ein nächstes Urteil vom Bundesverfassungsgericht.

00:49:45: Dafür bräuchte natürlich erstmal eine Klage die feststellt das die aktuelle Klimapolitik der Märzregierung genau gegen dieses Urteil verstößt und dass jetzt die und die Maßnahmen angeordnet werden müssen, damit diese Ziele auch wirklich erreicht werden.

00:49:58: Deshalb frage ich mich schon wie kann eine Katharina Reiche?

00:50:01: Wie können sie einfach so ganz nonchalant im Grunde die gesamte Energiewende top edieren und wahrscheinlich bis auf Jahrzehnte Schwächen oder das Tempo rausnehmen obwohl das ganz klar gegen dieses Klimaschutzgesetz ist?

00:50:15: also da Müsstest du vielleicht mal wirklich einen Juristen einladen, der sagt wie kann dieser aktuelle Kliberpolitik im Einklang mit der Gesetzgebung sein?

00:50:25: Ja doch das wäre auf jeden Fall interessant.

00:50:27: Also da bin ich auch überfragt.

00:50:29: Die Juristen hatte ich natürlich schon hier.

00:50:31: Ich habe eine sehr gute Folge mit Bija Moini gemacht.

00:50:34: jetzt gerade heute während wir sprechen die Gesellschaft zu Freiheitsrechte öffentlich vertritt und da zum AfD Verbotsantrag unter anderem spricht, also eher im Bereich AfD hängt ja jetzt vielleicht mit der Klimaleugnung zusammen.

00:50:48: Und sonst, wenn ihr das findet, dass ihr hört, checkt auf jeden Fall aus was die Gesellschaft für Freiheitsrecht macht und was Bija Muinni macht und sie haben die Arbeiten wie gesagt an einer größeren Einschätzung zum AfD-Verbot.

00:50:58: Das ist vielleicht ein kleiner Exkurs.

00:51:01: ich habe Ein Zitat von Jürgen Döschner, gefunden auf Blue Sky das ich interessant fand.

00:51:07: er schrieb.

00:51:08: Zitat schlimmer als jene die derzeit Unsinn und Lügen über die aktuelle historische Hitzewelle erzählen sind jene die dazu überhaupt nichts sagen.

00:51:18: Und dann ist da Hashtag Bundesregierung, hashtag Merz, hashtag Klingbeil, hashtag Carsten Schneider, hashtag Klimakollaps und Merz natürlich auch gemeint.

00:51:28: Das finde ich auch.

00:51:28: also es wäre tatsächlich geboten.

00:51:31: jetzt also gute Führung von einem Kanzler man darf ja noch träumen wäre jetzt auch mal eine Rede ans Volk und auch zu sagen hey Leute so das ist jetzt krasses Wetter drei Tage passt auf euch auf macht das macht jenes trinkt viel, bleibt drin guckt nach vulnerablen Gruppen.

00:51:48: Es gibt irgendwie viele Hitze-Tipps die man geben kann also dass man eben im Schatten vielleicht können wir auch ganz ein zwei Hitze Tipps geben bleibt eher im Schaden.

00:51:55: wenn möglich macht kein Sport nicht zuviel Alkohol in der Sonne.

00:51:58: all das auf vulnerable Gruppen achten auf die alten auf die ganz kleinen Vielleicht mal auch einem Obdachlosen eine Flasche Wasser geben wenn er denn möchte und so anbieten zumindest sowas.

00:52:09: Das wäre wär schön wenn man auch mal sowas dann hörte.

00:52:13: von dem Bundes kann es glauben, sich somit eine politische Führung

00:52:16: auch

00:52:17: zeigen würde.

00:52:18: als ich sehe eure Probleme.

00:52:20: Ich sehe euren Struggle jetzt gerade und das sehen wir einfach nicht.

00:52:26: Das wird ignoriert und tatsächlich hat Friedrich Merz einen Satz gesagt vor wenigen Tagen erst der richtig cool wäre wenn er ihn zur Klimakrise sagen würde nämlich ich sitze hier für dich Merz nichts tun ist keine Option.

00:52:40: deswegen brauchen wie ein langen Atem und zugleich die Unterstützung der ganzen

00:52:44: Gesellschaft.".

00:52:45: Zitat Ende Friedrich Merz.

00:52:48: Und weißt du zufällig, in welchem Kontext er erst gesagt hat?

00:52:51: Ich kann es mir vorstellen zum Thema Rente oder...

00:52:54: Bingo, ganz genau.

00:52:55: Er hat so ein Thema Rente gesagt und da stimmt es eben ja auch aber viel mehr und existenzieller.

00:53:01: Stimmt das natürlich im Bereich der Klimakrise?

00:53:04: Und ja also ich langsam können wir auch die Hoffnung sein bisschen aufgeben zumindest dass wir sowas von Friedrich Merz noch kriegen.

00:53:11: daher vielleicht meinen Tipp an euch beschäftigt ihr euch mit Parteien und mit Politikerinnen.

00:53:15: unterstützt jene politikerin auch total lokal die das auf dem Schirm haben, die das ansprechen und die Klima- und Wetterverstehen auseinanderhalten.

00:53:23: Und Maßnahmen auch diesbezüglich

00:53:26: ergreifen.".

00:53:28: Ja, also das ist ja vielleicht ganz kurz.

00:53:29: Das ist ja interessant.

00:53:30: Warum macht er das nicht?

00:53:32: Um kurz eine Ursachenforschung zu betreiben.

00:53:34: Warum?

00:53:35: Obwohl wir sehr wahrscheinlich gerade ein neue Hitze-Rekord erreicht haben... Also im Samstag könnte es zweiundvierzig Grad werden.

00:53:41: Es ist ja beispiellos und die gesamte Infrastur echts darunter.

00:53:44: Warum äußert sich einen?

00:53:46: Warum macht der keine Ansprache ans Volk?

00:53:48: oder warum tritt er zumindest so?

00:53:50: Ist mir dass es nicht in die Augen getreten, dass er dazu sich äußern.

00:53:54: Weil einfach das Thema mittlerweile Das Wetter ist politisch und er hat Angst, dass wenn er sich dazu äußert, das er zum einen von der rechten Seite auf die Mütze kriegt.

00:54:02: Die ihm unterstellen, dass er jetzt dem grünen Klimakult holt, was natürlich auch riesiger Quatsch ist oder dass er eben ... grüneren, also ökologischeren Seite auf die Mütze kriegt.

00:54:12: Die sagt ja du siehst es ja dann mach doch endlich was ne?

00:54:16: Aber ein Bundeskanzler muss genau diesen Gegenwind eigentlich aushalten und soll sich zudem äußern... ...was gerade relevant ist, was wichtig ist für die Bevölkerung.

00:54:25: Und da geht's natürlich darum dass wir eine beispiellose Hitzewelle haben, Rekordtemperaturen... ...und das die gesamte Infrastruktur darunter leidet.

00:54:36: Das ist vielleicht so ein Grund warum er sich dazu nicht äußert.

00:54:40: Und ich will vielleicht noch einen Punkt sagen.

00:54:44: Warum es uns leichter fällt, sagen wir beim Thema Rente so diesen Generationen Konflikt zu erkennen oder ja bei Corona war's ja auch leichter zu sagen Ja, wir machen jetzt was Wir müssen uns schützen.

00:54:55: und warum fällt das uns mit Klima so schwer?

00:54:57: Die Erklärung ist hier an sich schon offensichtlich.

00:55:00: Klima ist ein globales Problem.

00:55:03: Das was wir hier machen, du hast halt nicht die Garantie das wenn wir jetzt hier ganz strenge Maßnahmen ergreifen dass wir sofort innerhalb der nächsten Jahre in unseren Grenzen eine Veränderung spüren werden.

00:55:13: Das heißt so dieses philosophische Thema ist einfach Du machst jetzt was weißt aber nicht kannst nicht darauf setzen dass es auch wirklich etwas bringt.

00:55:21: dementsprechend schwer tun wir uns beim Klima dem entsprechend.

00:55:24: ja ist das auch die größte Krise vor der wir stehen.

00:55:26: Aber Wenn wir schon Wenn wir schon darauf angewiesen sind, dass andere Länder auch was machen und dass wir in Deutschland nicht alleine stehen.

00:55:35: Umso schwerer fällt mir das dann immer zu sehen, wie ja die deutsche Bundesregierung um Friedrich Merz.

00:55:41: Wie sie ja europäische Lösungen top ediert?

00:55:43: Wie zum Beispiel das Verbrenner aus, wie sie auf europäischer Ebene, die gleiche Partei, die immer wieder betont wir in Deutschland sind so klein, wir brauchen europäisch Lösungen und wenn es die dann gibt, dann top edieren Sie auch diese.

00:55:55: Und die Regierung ist ja nicht unbedingt jetzt auf globaler Ebene prominent als Klimaschützer bekannt.

00:56:01: also Das ist für mich dann die wahre Heuchelei, dass wenn es eben überstaatliche Lösungen gibt, die er genau dafür sorgen sollten das alle ihren Beitrag leisten.

00:56:12: Dann werden diese Maßnahmen auch top ediert.

00:56:14: Und dann ist das für mich extrem heuchlerisch zu sagen, ja wir Deutschen sind so klein können nichts machen wenn hingegen die größeren Lösungen kaputt gemacht werden wie eben das Verbrenner aus auf europäischer Ebene.

00:56:26: also da merkt man einfach dass diesen Leuten im Grunde nicht wirklich was am Klimaschutz liegt ganz egal in welcher Konstellation

00:56:34: Gut eingeordnet und kommentiert, das sehe ich sehr ähnlich auf jeden Fall.

00:56:37: Und natürlich können wir somit tief in der Summe als Kollektiv ganz viel anrichten und auch selbst wenn unsere Einzelbeiträge dazu sehr klein sind.

00:56:45: Also ich sage immer auch Steuern und Finanzen.

00:56:48: Wenn ich morgen meinen Finanzamt sag, hey Leute, ich zahl keine Steuere mehr oder wenn ich morgen mit aufhöre dann geht Deutschland nicht unter.

00:56:54: Soviel verdiene ich nicht so.

00:56:56: So klein ist mein Betrag im Gesamtverhältnis.

00:56:58: aber nicht nur dass sich da ins Gefängnis kommen sondern natürlich sind unsere Steueren insgesamt... als solches, als Summe wichtig um das Gemeinwohl zu organisieren und zu finanzieren.

00:57:08: Ja wählen gehen auch so eine Sage.

00:57:11: meine einzelne Stimme hat einen Beitrag von ich weiß es nicht Null Komma Null Null Einz Prozent Gesamtwähler aufkommen.

00:57:18: dennoch machen sich Leute große Gedanken wehen und was sie wählen obwohl der einzelne Beitrag so gering ist.

00:57:24: also in manchen Bereichen erkennen wir durchaus dass kleine Beiträge dann noch zum gelingen des ganzen Beitrags.

00:57:31: Auf jeden Fall Ja, wir schließen gleich jetzt langsam denn oder sogar schnell dann dieses deine Intermezzo folge das heißt die findet zwischen den anderen Folgen statt.

00:57:41: Das heißt auch dass ich sie schnell produziert habe.

00:57:44: die Idee hatte ich tatsächlich gestern morgen und heute nehmen wir auf unveröffentlichen schon.

00:57:48: also nochmal Ingwer tausend Dank.

00:57:50: das ist mega cool dass du das du Bock hattest dass du Zeit hattist.

00:57:55: Das bedeutet aber auch, ihr habt keine Werbung gehört.

00:57:58: Es gibt keine Finanzierung.

00:58:00: ja also bitte supportet uns wenn ihr das was wir machen gut findet.

00:58:04: ihr könnt mich in diesen Podcast spezifisch supporten.

00:58:07: auf Steady bei Steady Abo.

00:58:09: es gibt doch eine Kaffee Kasse in den Show notes wo man eindeutig einmal nicht auch mal etwas eindeute.

00:58:13: ich auch was in die Kaffeekasse werfen kann.

00:58:16: ihr könnte uns ein Eis ausgeben oder auch ne kalte Cola?

00:58:20: Irgendwann wie kann man dir dann einen Eis aus geben und eine kalte Kohle?

00:58:22: Gibt's da irgendwie...wie kann man dich supporten?

00:58:25: Ach, muss man nicht.

00:58:26: Mir geht's gut!

00:58:28: Ich komme gut durchs Land mit meinen Vorträgen und mein Film wird gut gezeigt.

00:58:31: also alles gut.

00:58:33: ich bin froh so wie es gerade ist.

00:58:34: Man muss mich nicht extra supporten.

00:58:36: kommt gerne zu meinen Veranstaltungen wenn ihr wollt.

00:58:39: Man kann mein Buch kaufen das ist ab September verfügbar und schaut gerne den Filmsignings Cities auf YouTube.

00:58:45: dass da bin ich schon ganz froh wenn das so ist

00:58:48: Mann er kann gut reden und erst noch bescheiden ist ja fürchterlich.

00:58:52: Also nehmen wir vielleicht eine organisatorische Frage, eine persönliche Frage wie verbringst du denn das Hitzewochenende?

00:58:57: Hast Du was geplant für Fiat?

00:58:59: Was macht man dann als Klima Experte, als Fahrradenthusiast wenn es ums fierzig Grad ist?

00:59:04: also was gehst du da raus oder bleibst du drin oder was machst du?

00:59:08: Nee, tatsächlich.

00:59:09: Es war ja jetzt heute Morgen schon, ich glaube, dreißig Grad um neun Uhr oder so überschritten also enorm.

00:59:15: das ist wirklich dann eine stehende Hitze draußen dass sich tatsächlich ganzen Tag über mehr oder weniger drin bin.

00:59:21: Ich habe jetzt meinen Tag noch nicht ganz geplant, aber er wird sich sehr wahrscheinlich drinnen abspielen.

00:59:26: und dann wir nehmen ja hier am fünfundzwanzigsten Juni auf.

00:59:29: heute Abend die Fußballexperten werden zwissen.

00:59:32: um zwanzig Uhr spielt Deutschland gegen Ecuador.

00:59:34: das ist ja glücklicherweise.

00:59:36: da ist die größte Hitze auch schon rum und da wage ich mich auch mal aus dem Haus und werde das Spiel Schauen.

00:59:42: und ja, ich bleibe einfach drin.

00:59:44: Gestern war ich unterwegs mit der deutschen Bahn da was auch schon sehr heiß aber zum Glück klimatisiert.

00:59:49: Ich habe in meinem Haus kein weder eine Klimaanlage noch ein Ventilator.

00:59:52: das ist glücklicherweise Einigermaßen gut gedämmt und ich wohne im Erdgeschoss.

00:59:56: also dementsprechend bin ich vielleicht nicht extrem betroffen, aber im Grunde bleibt man drin.

01:00:03: Ich muss da jetzt auch keine Studien lesen wie man sich schützt.

01:00:05: ich denke wir alle sind ja kluge Menschen und wissen das auch ganz intuitiv und wenn man die Sonne geht Sonnencreme auftragen ganz wichtig also einfach auf den Körper hören und ja die Hitze und die Sonner am besten vermeiden.

01:00:22: Ich wiederum kriege Besuch von einem Freund auf jeden Fall, ich hoffe sein Zug kommt gut hierher aus Frankfurt.

01:00:27: Von Stefan Reich dem Auto krieg' ich Besuch, ich freue mich schon drauf.

01:00:31: Stefan kommt morgen an und dann hat vor vielen Jahren in Berlin gewohnt und da haben wir ganz viel rumgehangen und ist nach Frankfurt gezogen irgendwann.

01:00:37: und das heißt wir haben so ein Bromance-Wochenende und wollt gucken eh, wollt nee Actionfilme gucken und rumhängen und labern und so und es ist eigentlich ideales Wetter weil da verpasst man jetzt tatsächlich relativ wenig bei forty Grad oder so in Berlin die Dinge, die wir tun und sonst draußen getan hätten.

01:00:53: dafür ist es wahrscheinlich zu heiß.

01:00:54: Das heißt wir hängen rum und trinken kalte Getränke vielleicht auch mal das ein oder andere Bier aber natürlich in Maßen und vor allem gehen wir dann nicht angedült raus.

01:01:04: Und ich habe tatsächlich eine kleine Klimaanlage, die ich noch nicht benutzt hab die letzten Jahre im Keller stehen gehabt.

01:01:10: Ich wohne nämlich nicht mehr im Dachgeschoss, aber ich habe jahrelang im Dachtgeschoss gewohnt und das war wirklich so und auch gearbeitet.

01:01:16: Da konnte man wirklich dann nicht arbeiten an solchen Tagen ohne dieses Klimagerät anzumachen, das leider viel Strom zieht und alles.

01:01:23: Das stimmt natürlich nicht gut für die Umwelt.

01:01:24: erst mal wieder aber letzten Endes in dieser Dachgeschosswohnung wo ich vor zwei Jahren ausgezogen bin alter Falter da waren es einfach dann thirty-fünf Grad drin so ne?

01:01:32: In der Wohnung selber, da kannst du dich denken, da kannst du dich argumentieren, da kanst du dir nicht texten.

01:01:37: Deswegen, ich habe jetzt wirklich das Klimagerät, dass wir zwei Jahre im Kellerstand hochgeholt abgestaubt und es wird jetzt für ein außergewöhnliches Wochenende reaktiviert.

01:01:46: Und wird uns hoffentlich dann durchaus die Zeit etwas angenehmer machen.

01:01:52: wenn ihr Kommentare habt.

01:01:53: Wenn ihr Tipps habt, was hilft euch bei dem Wetter?

01:01:56: Wie verbringt ihr die Zeit?

01:01:58: Was macht ihr gerne?

01:01:59: Was gibt's zu essen bei vierzig Grad?

01:02:01: oder wie findet ihr in den Schlaf?

01:02:04: Alles möglich!

01:02:04: Ihr könnt sehr gerne euch auch gegenseitig Tipps geben zu diesem extremen Wetter und wie man mit ihm besser umgeht.

01:02:10: Schreibt es gern bei BlueSkull in die Kommentare oder auch bei Threads in die kommentare.

01:02:14: Vernetzt euch darunter sehr gerne gegenseite.

01:02:16: ich werde den Podcast heute fertig produzieren posten.

01:02:19: Und noch mal ganz viele Grüße an Peter Jelinek, der auch viel gute Sachen postet zum Klima- und zu klimapolitischen Themen.

01:02:26: Und er auch dieses Meme mit Don't Look Up gepostet hatte, dass ich als Titel nehmen werde.

01:02:31: Also anspielend auf den Film, wo ein Komet wegignoriert wird... ...und das Nahende Ende der Menschheit wegignorett wird.

01:02:38: Das fand ich gut.

01:02:38: also weil wir auch etwas don't look up mäßig zu sehr... ...Klima und Wetter kleinreden und weg ignorieren!

01:02:47: Yo Inga Es war mir entfest.

01:02:51: Ja, mir auch und vielleicht das Schöne an so einer Hitzewelle ist doch auch einfach mal... es gibt keinen Spaßdruck und man kann einfach ohne schlechtes Gewissen zu haben drin bleiben.

01:03:00: für alle die sowieso gerne drinnenbleiben wollen.

01:03:03: also heute ist ein guter Tag dafür.

01:03:06: So sieht's aus.

01:03:07: am Wochenende wird bei uns geschwarzen eckert.

01:03:11: Und Gister Loant!

01:03:15: Also, Chuckers.

01:03:15: Schön, dass du da warst.

01:03:16: Viele Grüße an euch alle.

01:03:17: kommt gut durch die Zeit.

01:03:18: Passt auf dich auf und auf Wiedersehen!

01:03:24: Bam.